DEL, разница между "подарили" и "иди заработай" в том и заключается, что в первом случае грех отказаться, а во втором еще подумаешь- надо ли оно))) То, что ББ получают в свой адрес пылкие высказывания физкультурников во многом обусловлено назойливостью самих ББ, которые почему-то думают, что все разделяют их идеи, но отнекиваются, и ББ так сказать "взывают к совести" чтобы те шли растить ММ. Это раздражает примерно так же, как обзывание "окорочком" со стороны физкультурников в адрес ББ- происходит конфликт ценностей, важное выставляется смешным.P.s. Когда человек не может (пытается, но не может) чего-то достичь и начинает "кидаться какашками"- это очень плохо, но к таким людям ни как нельзя отнести тех, кто не пытался, не пробовал, даже не начинал делать то же, что объект его насмешек, а ведет себя так потому, что ему претит это занятие и он не хочет, чтобы другие этим занимались- это касается не только спорта, но и всяких других чужих занятий))

масса - это сила

а как присед пойдет хоть с 50-70 кг (это хз когда будет еще скока лет пройдет и упорных объемных тренировок но мне спешить некуда:D )

пару месяцев назад ты мандражировал и боялся пожать 40 кг.

Да и мне ли тебе объяснять разницу между работой на силу и массу, когда ты сам по лифтерским схемам тренируешься:)

так что, чем больше у тебя мышцы,тем ты сильнее.

ну у меня например -мышцы за год занятий с отягощением на ТБ особо не выросли -как был 81-82 кг так и остался но вот веса в определенных упражнениях увеличил значительно за первые полгода(я начинал с подтягиваний +30-40 кг на раз а добрался до +70 и даже побольше хотя спина в ширине ваще не прибавила вроде как да и руки те же остались) Да и по фотке не особо верят что подтягиваюсь с 70 кг(рост длинный руки отстают по форме от спины)

Т.е. сила на тб прет без гормонов вообще?

А если сравнить отдельно такие упражнения для верха как жим лежа и ТБ с грузами железо выиграет по гормонам?